http://www.thedohadebates.com/output/Page48.asp
How soon should foreign troops leave Iraq?
(JAMES J.Zogby:president of the Arab American Institute)
「63％のイラク人が失業。
選挙も終わった今、半年後に全軍を移動させるべきでしょう。
その半年間で、例えばアラブ連盟イニシアティブを通して国連に指令を発し、
地域での会談を恒久的に開催してもらうこともできます。
治安の為の枠組みや認識、和解、復興を行う場です。
米英の庇護の下では治安政策を実現することはできません。
そこが現在の問題です。
アメリカは標的となり、怒りを招いているので、
何をする正当性も持たないからです。
それが現実なのです。
独裁者なき今、我々は去るべき。
これ以上支えることはできません。
今の我々はイラクにとって麻薬の代用です。
自分達の行いは正当ではないので、嘆く権利もない。
最初から誤っているので、何も良いものが生まれないのが問題です」
(Ali Al-Bayati:consular general for the Iraqi Embassy in London)
「占領も合法的に終わりました。
正当な政府は適切な状況において多国籍軍に撤退を要求することができるのです
今すぐに多国籍軍が撤退すれば真空状態が生まれます」
＜しかし貴方方の憲法は不安定です。国民に治安と安定をもたらしていません。
紙切れにすぎず、武装勢力も認めていませんね＞
(Reg Keys:the father of a British soldier who was killed in Iraq)
「私からみれば戦争など起こってはいません。
これは主権国家に対する非合法の侵略、占領なのです。
英議会では狐狩りに700時間の討議が行われました。
イラク派兵の討議は7時間でした。
私は同盟軍の段階的撤退が適切だと考えます。
暴力の悪循環は断ち切らなければなりません。
誰かが最初に見逃さないといけないのです。
悪者を何人かやっつけたら終わりというものではないのです。
対テロ戦争などどう戦うというのでしょう。
敵は制服を着て戦場に来る訳ではありません。
段階的に撤退を行い、替わりにイスラム、アラブの住民から成る
国連の治安維持部隊を配備すべきです」
＜収拾のつかない状態のまま放っておいてかたがつくんでしょうか＞
「同盟軍がいなくなれば、協力者もなにもない訳です。
それからイラクは立ち直るでしょう」
＜イラク人同士の殺し合いはどうですか、それが犠牲者の大多数ですよ＞
「それは協力者とみられるからです。
この問題には魔法の答や万能薬などありません。
イラクは、遅かれ早かれ、自分達で解決しなければならないのです。
駐留が長引くほど、敵対心を煽ります。
選挙の為の治安確保はアラブ連盟でもできたかもしれません」
(Raymond Tanter:served on the senior staff of the U.S. National
Security Council)
「撤退により、シリアやイラン、サウジなどからやって来る
外国の戦士達によって真空状態が埋まってしまう。
政治プロセスの進展によりスンニ派と武装勢力の間に距離を作り出しています。
やがて武装蜂起は消えてなくなるでしょう。
問題は撤退のタイミングなのです」
＜世界で最も強力な軍がイラクを鎮圧できないのに、
イラクが自分達で治安を確保できるまで米軍は駐留するというんですね。
未完成なイラク治安部隊に
世界で最も強力な軍もできないことをやれという訳ですか。
占領に関しても、ジュネーブ条約では市民の安全確保をうたっています。
それだけをみても失敗していますよね＞
「米軍が即時に撤退すれば、戦闘外の任務に就く人の
安全と治安に危険が訪れます」
＜今でも十分危険だと思いませんか＞
「兵士以外で亡くなったのは他国の自殺爆弾の犠牲者です」
＜ジュネーブ条約の加盟国としてはどうなのでしょうか＞
「米英以外にどこの国が占領して国の代表を選出させることができたと思います
道路沿いの爆弾は東から流入した物です。ハイテクのイラン製です」
「撤退すれば、一つにはイラク政府の正当性が強まる。
二つ目は、武装勢力が支持者に対して信用と正当性を失う。
三つ目は米占領下では話し合いを持とうとも思わなかった国々が協力し始める。
アルカイダは悪の分子で、敵ですが、武装勢力の主流ではありません。
イラクでは国外からの攻撃的な悪の力が反市民的目的を持って活動しています。
しかしこれは排除できるのです。
排除するのはイラク自身であって、我々にはできません」
(JAMES J.Zogby)
「多国籍軍がいる限り暴力は続きます。
標的は消えないのです
段階的撤退の日程を宣言すれば、イラクの政治、宗教、部族の指導者達は
武装勢力に武器を収めるよう説得することができます」
(Reg Keys)
＜会場からの質問＞
「イラクの復興や安定化を口実にずっと居座る気ではないのでしょうか。
撤退に関して、どんな方策や戦略をお持ちなのですか」
「ブッシュ政権の戦略は、まず米軍をイランやシリアとの国境付近まで移動し、
イラクの人口密集地から遠ざけるというものです。
これにより、何かあったら駆けつけられる距離にありながら、
イラクの人々に占領されているという気がしなくなります。
これがブッシュ政権の戦略です」
(Raymond Tanter)
「あなた方がつくった治安部隊は宗教もまちまちで、互に対立したりしており、
均一なイラクの軍隊をつくることに成功していません。
イラク人と戦わせるた為に利用しているだけではないでしょうか」
「イラク軍にいる民族主義者は民兵なんです。
それが軍に統合されているだけです。
イラクにおいて最も重要な組織は軍隊です」
(Raymond Tanter)
「国連は既に標的にされています。
赤新月やジャーナリスト、救助活動家もです。
新たな多国籍軍、例えば、仏やスペインの軍は標的にならないのでしょうか」
「私はイスラムとアラブから成る軍が必要だと考えます。
唯一機能するのは、国連の指令に基くその軍でしょう。
標的には成り得ます。
しかしより正当性が高いのです。
八割が我々を占領とみなしており、
三分の二が撤退を望んでいるのです。
ですから誰かが治安を守らなければなりません。
この地域はもっと危険性の低い国の協力を必要としています」
(JAMES J.Zogby)
「ということは、エジプト、シリア、イランの軍ですか」
「シリアは考えていませんが、他の国はあるでしょう」
(JAMES J.Zogby)
「重要なのは、誰が治安を守るにせよ、
招かれた人達でなければならないということです」
(Reg Keys)
「誰に招かれる訳ですか。
どうやって正当なイラク政府をつくるのでしょう」
「米に仕えている今の時点ではそうできないというのが残念な現状です」
(JAMES J.Zogby)
「治安の定義は」
＜現在は存在しないという前提ですね＞ （会場全体が苦笑）
「米英軍が即時撤退すると、真空状態が大きくなります。
軍隊に限らず、準軍事的組織でも同じことです。
その為には撤退の日程を事前に発表しないことが重要なのです」
(Raymond Tanter)
「傷を治すまで留まって欲しいと思います。
全て滅茶苦茶ですから。
バグダッドで電気は一日四時間以下です。
少なくとも壊した物を直してから立ち去るべきでしょう」
「しかし彼らがいる限り、直してもまた標的にされるんですよ。
同盟軍は占領者とみなされていますから。
占領が続く限り、前進することはあり得ません。
直したそばから破壊されます。
私の息子の任務はパイプラインの整備でした。
毎日攻撃を受けていましたが、その地域から撤退すると攻撃は止んだんです」
(Reg Keys)
「何故イラクで起こったことの全てをアメリカのせいにするんですか。
パイプラインを攻撃しているのは武装勢力で米軍ではありませんよ」
(Raymond Tanter)
「そもそも何故アメリカが責任を感じて、修復する必要があるんでしょう」
（会場全体拍手）
「同地域への再配備です。
その前に同地域の政治的アジェンダと治安警備体制を整える必要があります。
それが撤退の際に安定をもたらすことになるでしょう。
誰も混乱を残して撤退すると言っている訳じゃありません。
ただ米は標的になっているので、もう役目は果たせないと言っているんです」
(JAMES J.Zogby)
＜45％の人が連合軍を攻撃するのは合法だと考えていますが＞
「スンニ派は多国籍軍を攻撃することによって統一された。
シーア派社会は分断されました」
(JAMES J.Zogby)
How soon should foreign troops leave Iraq?
・FOR :69.5％
・AGAINST:30.5％
